27 февраля 2023, 08:55 Общество

Многим людям нереально накопить на пенсию

Чешское общество должно работать над тем, чтобы люди проводили свою старость в добром здравии, говорит в интервью Právo социолог Яромир Мазак, директор по исследованиям STEM. По его словам, необходима пенсионная реформа. Он считает, что для значительной части общества нереально накопить на пенсию, поэтому пенсионная система не должна рухнуть.

Сегодня только около семи процентов людей работают в возрасте старше 65 лет. Компании заявляют, что они будут заинтересованы в пожилых людях, поэтому можно предположить, что скорее всего они не хотят или уже не могут работать.

Считаете ли вы правильным, что отсрочка пенсионного возраста до 68 лет "заставит" этих людей работать в будущем?

Вопрос в том, работают ли сегодня более молодые люди "добровольно". Если это не так, то вынуждены ли они зарабатывать, чтобы было на что жить. Но позвольте мне начать с более общей проблемы. Увеличение пенсионного возраста будет происходить очень постепенно, и 68 лет, вероятно, будут относиться к людям, которым сегодня за тридцать. Состояние здоровья пожилых людей через три десятилетия может сильно отличаться от сегодняшнего.

Несмотря на то, что у нас в Чехии не низкая продолжительность жизни, при среднем возрасте 79 лет, у нас относительно низкая продолжительность здоровой жизни. Это то, над чем мы должны работать как общество, причем независимо от пенсионного возраста.

Сегодня средняя продолжительность жизни мужчин составляет около 76 лет, женщин - 82 года. Если эта цифра существенно не изменится, чего мы сейчас не знаем, мужчины будут "наслаждаться" пенсией только восемь лет... Справедливо ли это?

Мы должны работать с моделью устойчивой системы. С одной стороны, это то, чего бы нам хотелось, и, конечно, мы все хотели бы иметь долгую пенсию и наслаждаться ею как можно дольше, но с другой стороны, существует экономическая и демографическая реальность, которая говорит, что сегодня пенсионная система находится в дефиците и что этот дефицит будет усугубляться из-за старения населения.

Было бы хорошо, чтобы у людей была надежда дожить до пенсии в добром здравии. Мы должны начать общественную дискуссию о том, почему шансы на здоровую продолжительность жизни в нашей стране низки по сравнению с европейскими. У нас есть доступное здравоохранение, и мы можем поддерживать жизнь людей, но мы не умеем проводить профилактику, вести здоровый образ жизни и, например, лучше питаться, чтобы наслаждаться прожитыми годами.

Говорят, что люди должны экономить на пенсии, что они не могут полагаться на то, что система полностью позаботится о них. Как Вы думаете, насколько это реалистично, учитывая, что средняя зарплата составляет около 35 000 чешских крон, а люди обычно тратят всю свою жизнь на выплату ипотеки, уход за детьми и т.д.?

Я не думаю, что это реально для значительной части общества. Поэтому я бы считал трагедией, если бы нынешняя пенсионная система потерпела крах. Ее огромная сила в том, что она должна обеспечить социальную защиту и достойную старость для людей, которые имели более низкие доходы и не смогли накопить в течение жизни.

Именно поэтому мы должны говорить о пенсионной реформе, чтобы система не рухнула, а наиболее уязвимые слои населения, не откладывающие на пенсию, провели свою старость в бедности.

Конечно, те, кто может себе это позволить, должны откладывать на пенсию и обеспечивать себе более комфортные условия.

Как, по-вашему, более поздний выход на пенсию повлияет на функционирование семей? Сегодняшние бабушки, вышедшие на пенсию около 60 лет, помогали смотреть за внуками во время каникул... В 68 лет у многих пенсионеров уже будут взрослые внуки. Увеличится ли спрос на лагеря, дошкольные учреждения и т.д.?

Спрос уже растет. Уже сейчас, когда у людей появляются первые дети, бабушки и дедушки, как правило, не пенсионного возраста. Женщины рожают детей в среднем в 30 лет; их матери, напротив, рожали  в 25. Таким образом, когда рождаются внуки, бабушкам уже около 55 лет. В самые ранние годы, когда помощь нужна больше всего, забота зачастую все равно ложится только на эту молодую семью.

Сейчас необходима более эффективная институциональная поддержка в виде, например, доступных детских садов. Другое дело, что мы не знаем, какой будет ситуация через 30 лет, в течение которых пенсионный возраст должен повыситься до 68 лет. Через сколько лет у людей появятся дети, как будут выглядеть механизмы ухода за детьми, куда переместится рынок труда и детские учреждения.

Пенсионную реформу нужно готовить заблаговременно, чтобы у общества было время подготовиться к этому.

Не будут ли работающие пожилые люди препятствовать карьерному росту молодых поколений, оставаясь на руководящих должностях?

Опять же, мы не знаем, куда сместится рынок труда через три десятилетия. У нас крайне мало рабочих мест с частичной занятостью, и это приводит к тому, что рынок труда движется скачками. Это относится и к родительству. Вы работаете полный рабочий день, потом начинаете присматривать за детьми в течение довольно длительного времени, а затем возвращаетесь на рынок труда с нуля до ста. На Западе гораздо более распространен постепенный выход на рынок труда через неполный рабочий день.

Мы можем представить себе выход с рынка труда таким же образом. Например, через постепенное сокращение рабочего времени, ответственность, которая также связана со стрессом на работе.

Будет ли существовать конкуренция между молодыми и пожилыми, зависит от ситуации на рынке труда и уровня безработицы, но опять же это не зависит в первую очередь от пенсионного возраста.

Похожие новости

Крупный чешский производитель молочной продукции Olma, входящий в группу Agrofert, в прошлом году столкнулся с заметным снижением чистой прибыли — более чем на 36%. В 2023 году компания заработала 181,4 миллиона крон по сравнению с рекордными 282 млн
Вечер воскресенья, 7 июля, оказался намного бурнее, чем ожидалось. Несмотря на заблаговременное предупреждение синоптиков, бури на востоке Чехии оказались значительно сильнее прогнозов. Основной удар пришёлся на Моравию, где порывы ветра достигали
В ночь с субботы на воскресенье на юге Чехии произошли две трагедии с фатальным исходом — утонули два мужчины. Один из них, около 40 лет, пошёл поплавать ночью в водохранилище Йордан в городе Табор, но так и не вернулся. Его личные вещи остались
Смертельный несчастный случай произошёл в Высоких Татрах на севере Словакии — один из туристов из Польши сорвался с высоты около 100 метров и скончался на месте. Об этом сообщила в воскресенье словацкая Горная спасательная служба (HZS).
На борту самолёта авиакомпании Ryanair, готовившегося к вылету из аэропорта Пальма-де-Майорка в Манчестер, разразилась паника: приборы внезапно подали сигнал о пожаре. Пассажиры в страхе покидали лайнер через аварийные выходы и даже выпрыгивали
Скандальное дело в Западночешском университете в Пльзене выходит на новый уровень. На скамье подсудимых — бывший декан Факультета медицинских наук Лукаш Штих, который, по версии следствия, выплачивал завышенные стипендии студентам и сотрудникам
В Чехии в ближайшие дни погода будет меняться как на качелях. Уже в четверг после короткой, но интенсивной волны жары ожидается заметное похолодание и грозы. Однако к выходным в страну вновь вернётся летнее солнце и высокая температура.
В Чехии раскрыта тревожная и длительная схема эксплуатации уязвимых людей. В районе Йичина были задержаны двое мужчин — 48 и 25 лет — которых подозревают в систематической эксплуатации бездомных и лиц без стабильного дохода. По версии следствия
Европу захватила изнуряющая жара, и последствия не заставили себя ждать. В Италии сразу несколько городов столкнулись с масштабными отключениями электроэнергии. Температура на юге страны достигает 40 градусов Цельсия, и именно погодные аномалии
Утро вторника для тысяч водителей в Праге началось с серьёзных проблем: движение по Южной соединительной магистрали (Jižní spojka) от Беховиц в сторону центра оказалось практически парализовано. Причиной стал масштабный пожар грузовика
В понедельник днём линия пражского метрополитена B была частично парализована из-за трагического инцидента. На станции Hloubětín под поезд попал мужчина примерно 70 лет. Несмотря на оперативное прибытие медиков, его спасти не удалось — травмы
Предпринимателям и компаниям в Чехии необходимо до полуночи понедельника передать Чешскому телевидению и Чешскому радио информацию о количестве сотрудников. Именно на основе этих данных будет рассчитана сумма обязательных медиаплатежей.